Pogaduchy - Piłka Nożna

rybers napisał:

Bo to wstyd być na równi w rankingu z takimi "potęgami" jak Litwa czy Azerbejdżan Smile

Ale jakość naszego footbolu naprawde jest na poziomie Litwy i Azerbejdżanu Sad

taka jest prawda

clapek napisał:

no cóż... pare jakichś punktów do rankingu dla polskich drużyn zawsze się przyda... Wink

A szczerze mówiąc, znając "polskość" polskich drużyn, myślałem, że nie dowiozą tego wyniku...

Punkty przyznaje się za:
2 punkty za zwyciestwo (w eliminacjach 1 punkt)
1 punkt za remis (w eliminacjach 0,5 punkta)
3 punkty za awans do fazy grupowej ligi mistrzów
po 1 punkcie za awans do 1/4, 1/2 lub finału Pucharu UEFA lub Ligi Mistrzów
1 punkt za awans do 1/8 Ligi Mistrzów

Wisła 2pkt. Lech 3pkt. Legia 1,5pkt. Punkty trzeba podzielić przez liczbę drużyn występujących w Uefie i tym sposobem polskie drużyny zdobyły na razie 2,166pkt. Najgorsze, że prawdopodobnie bardzo cenne 3 punkty zgarną dzisiaj kluby z Białorusi i Cypru. Jak widać, żeby zdobyć jakąś ciekawą liczbę punktów trzeba awansować do 2 rundy Puchary Uefa choć Lech i Legia jak przejdą swoich rywali i Wisła będą grać teraz za 2pkt. Dla porównanie w obecnej rundzie kwalifikacyjnej PUEFA grał 4 duńskie drużyny i wszystkie wygrały swoje pierwsze mecze (jedna z drużyn pokonała Aston Ville) a wczoraj jedna z nich wygrała drugi mecz i już awansowała dalej. Dlatego najlepiej jakby Legia nie dała ciała i wszystkie 3 drużyny powaczyły o dalsze punkty.

W wywiadzie dla Dziennika Wojciech Kowalczyk powiedział,że Boruc pije bo jest dobry.Idąc tym tokiem myślenia moge zaryzykować teze,że w meczu ze Słowenią oprócz Fabiańskiego i Błaszczykowskiego grali sami abstynenci a i trener wygląda na nie pijącego.To w zasadzie dobrze pozostaje ,tylko małe ale. Wink

Wysłany: Nie 3:06, 29 Mar 2009

jak Boruc jeszcze kiedykolwiek założy koszulkę reprezentanta Polski to wyłączam telewizor Evil or Very Mad

Wysłany: Nie 16:51, 29 Mar 2009

LOBO napisał:

jak Boruc jeszcze kiedykolwiek założy koszulkę reprezentanta Polski to wyłączam telewizor Evil or Very Mad

Bez przesady, to bardzo dobry bramkarz tylko w tej chwili ma we łbie nasrane, co pokazują jego występki w klubie i życiu prywatnym. Moim zdaniem powinien przestać by powoływany, aż do zakończenia eliminacji bo ewidentnie w jego grze widać, że myślami jest gdzie indziej a taka przerwa może mu wyjść tylko na dobre.

Wysłany: Nie 18:01, 29 Mar 2009

Powiem tyle, nawet trampkarz wie,że nie podaje się bramkarzowi piłki w światło bramki a to co wyczyniali obrońcy woła o pomste do nieba.Absolutnie nie rozgrzeszam Boruca, wszyscy "grają" i wszyscy ponoszą wine za porażke łącznie z trenerem. Wink

Odnośnie gola Smolarka, a w przyszłości może przydatne przy kontrowersyjnych golach w WL:

Cytat:

Sprawę ustalania czy gol był samobójczy czy nie, rozstrzyga dokument FIFA "Sporne gole. Poradnik". Według wytycznych federacji nie należy karać obrońców i bramkarzy za to, że podejmują interwencje. Gol samobójczy jest wtedy gdy zawodnik drużyny broniącej kieruje piłkę do bramki w wypadku własnego zagrania (nieudanej interwencji, lub np. podania do bramkarza), lub gdy piłka po strzale napastnika ewidentnie minęłaby cel, gdyby nie odbiła się od piłkarza drużyny broniącej. Jeśli po strzale zawodnik broniący nieszczęśliwie interweniuje i w wyniku tej interwencji padnie gol to zalicza się go strzelającemu.

clapek napisał:

Cytat:

Gol samobójczy jest wtedy gdy zawodnik drużyny broniącej kieruje piłkę do bramki w wypadku własnego zagrania (nieudanej interwencji(...)). Jeśli po strzale zawodnik broniący nieszczęśliwie interweniuje i w wyniku tej interwencji padnie gol to zalicza się go strzelającemu.

to ktora interwencja jest interwencja na samobója a ktora nie Question

Kapitan zespołu Dołączył: 11 Mar 2008 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Jestem pewny że podobną sytuację jak bramka Smolarka po której obrońca wepchnął sobie piłkę do bramki w WL uznana by była identycznie - piłka i tak wpadłaby do bramki.

Zauważcie jeszcze że Smolarkowi zapisano bramkę przy strzale Błaszczykowskiego mimo że piłka go trafiła i nie wykonał żadnego ruchu.
Jak zaliczyliśmy w WL w ten sam sposób bramkę Lewandowskiemu (strzał Stilica) oraz w tej samej kolejce bramkę dla Lechii (nie pamiętam już komu) to podniosła się wrzawa !!!

Teraz jest oficjalny serwis Ekstraklasy i widać nim się będziemy kierować odnośnie goli samobójczych (i dobrze!), ale pokaże wam coś na co powoływaływali się dziennikarze/UEFA przypisując gola Smolarkowi, co znalazłem 2 dni temu, i co tak naprawdę neguje (a nie potwierdza!) gole Smolarka (z San Marino, po odbiciach od poprzeczki i rywala), Krzynówka (Real, Portugalia)!

Cytat:

„Sporne gole. Poradnik” – taki jest tytuł dokumentu, który UEFA przesłała do związków narodowych. Ma on pomóc rozstrzygać, kto jest autorem gola, a zwłaszcza to, kiedy można uznać, że gol jest samobójczy.

Według poradnika UEFA przy ustalaniu autora gola należy wziąć pod uwagę, czy strzał na bramkę nastąpił przed interwencją innego zawodnika i czy to zawodnik zagrał piłkę, czy może piłka odbiła się od zawodnika. Jeżeli po rozważeniu tych kryteriów dalej są wątpliwości, autorstwo gola należy przypisać zawodnikowi drużyny atakującej.

Gol jest uznany jako samobójczy, kiedy:
a) Zawodnik nieumyślnie zagrywa piłkę do własnej bramki (np. przez nietrafioną interwencję lub złe podanie do tyłu). To jest ewidentny przypadek, kiedy piłka wpada do bramki w wyniku aktywnego udziału zawodnika drużyny broniącej.
b) Zawodnik zmienia (swoim zagraniem) kierunek strzału przeciwnika (który wyraźnie minąłby cel, gdyby nie to zagranie) i w efekcie piłka wpada do bramki interweniującego zawodnika drużyny broniącej.

Gole, które są zdobywane w wyniku strzału napastnika i następującego potem odbicia czy rykoszetu od zawodnika drużyny broniącej, nie są uznawane za samobójcze. W takich przypadkach zgodnie z filozofią UEFA autorstwo gola powinno być przypisane zawodnikowi drużyny atakującej, który oddał strzał.

Jeżeli w wyniku odbicia się piłki od słupka czy poprzeczki, piłka następnie odbije się od zawodnika drużyny broniącej lub zostanie przez niego zagrana i bezpośrednio wpadnie do jego bramki, to taki gol będzie uznawany jako samobójczy. //Smolarek, Krzynówek

Jeżeli kierunek strzału na bramkę został nieumyślnie zmieniony przez współpartnera zawodnika strzelającego i piłka wpadnie do bramki, to autorstwo takiego gola należy przyznać autorowi strzału na bramkę.
Jeżeli piłka po strzale nie zmierza w kierunku bramki, ale w wyniku odbicia lub zagrania przez współpartnera zawodnika strzelającego piłka jednak wpadnie do bramki, to autorstwo takiego gola należy przypisać zawodnikowi drużyny atakującej, który jako ostatni dotknął piłkę.

Jeśli piłka po strzale w kierunku bramki drużyny przeciwnej wpada do niej po zagraniu czy odbiciu piłki przez współpartnera zawodnika drużyny atakującej, autorstwo gola powinno być przypisane temu zawodnikowi, który swoim aktywnym udziałem zmienił kierunek lotu piłki.

Autorstwo gola powinno być stwierdzone w raporcie sędziego, jeżeli to konieczne – po konsultacji z delegatem UEFA, obserwatorem UEFA i trenerami drużyn. W przypadku kontrowersji/wątpliwości, kiedy nie ma zgody co do autorstwa gola, przedstawiciel techniczny UEFA ustala jego autora po zapoznaniu się z zapisem telewizyjnym ujęć z różnych kamer.

(UEFA / pzpn.pl)

Ja już na serio nie wiem co o tym wszystkim myśleć.
Niby jest ta restrykcja, która mówi wyraźnie, że gole "Smolarek, Krzynówek" to są jednak gola samobójcze, po czym dziennikarze (chyba nie znając całego dokumentu) powołują się na niego, przyznając gola Smolarkowi, i co więcej - sama UEFA tak robi. Nic już nie rozumiem.

Strona PZPN z tym tekstem: [link widoczny dla zalogowanych]

Kapitan zespołu Dołączył: 11 Mar 2008 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

sami widzicie że nic nie jest jednoznaczne i tak naprawdę wszystko zależy od tego kto daną sytuację ocenia. Sędzia może wpisać jedno a przedstawiciel techniczny uznać coś odwrotnego.
Do tego jeszcze inaczej może interpretować sytuacje FIFa (MŚ) a inaczej UEFA (rozgrywki europejskie).
Ja mam tylko nadzieję że statystycy z Ekstraklasy będą konsekwentni w swoich poczynaniach i ocenach.

marwi napisał:

Sędzia może wpisać jedno

Małe sprostowanie, sędziego nie interesuje strzelec bramki i nigdzie go nie zapisuje.

Rentgen nogi Wasilewskiego szokujący.

dhg7 napisał:

Rentgen nogi Wasilewskiego szokujący.

Racja, aż trudno uwierzyć, że kości mogą się aż tak poprzemieszczać.

rejmistrz napisał:

marwi napisał:

Sędzia może wpisać jedno

Małe sprostowanie, sędziego nie interesuje strzelec bramki i nigdzie go nie zapisuje.

Masz rację, Bachus nas tego nauczył Very Happy

Dla pewności użyłem googli:
1. [link widoczny dla zalogowanych]
2. [link widoczny dla zalogowanych]

Ale popatrz:

Cytat:

Autorstwo gola powinno być stwierdzone w raporcie sędziego, jeżeli to konieczne – po konsultacji z delegatem UEFA, obserwatorem UEFA i trenerami drużyn.

Może raport sędziego to coś innego niż sprawozdanie?
A może takie raporty wykonuje się tylko pod egidą UEFA?
Trzeba by pogadać z jakimś Howardem... Smile

Mam kolegę, który od roku jest sędzią i nawet ostatnio o tym rozmawialiśmy, że jeśli chodzi o Polskę i generalnie rozgrywki ligowe (nie wiem jak tam w pucharach) na całym świecie to nigdzie sędzia nie wpisuje strzelców bramek. Ponoć sędzia zwolniony jest z tego obowiązku ze względu na częsty problem z ustaleniem strzelcy ale również dlatego żeby unikać sporów pomiędzy zawodnikami o to kto strzelił bramkę (ciekawe Wink

)

Ale faktycznie, pierwszy raz uslyszeliśmy to od Bachusa Very Happy